[Тарантасик]

– Рада, у меня есть родина. Я очень люблю её.
– Там хорошо?
– Там плохо. Рада. Там чаще плохо, чем хорошо. Но ведь любят не за это.
С.Лукьяненко "Звёздная тень"

Comments

[hitamyu]

а за что?=\

[SweEt*n*SouR]

а за что?=\

+1

[Тарантасик]

Не вижу смысла отвечать на, по сути, риторический вопрос. Возможно, когда-нибудь поймете.

Мартышка Вундеркинд
SweEt*n*SouR
За то, что она Родина, вот за что.

[Тарантасик]

Flan.
Спасибо Вам за то, что Вы это понимаете. А то я совсем расстроилась. =)

[hitamyu]

Flan. но если там так плохо, как кажется... О.о
не поймите меня превратно, я люблю свою родину, но я бы никогда не сказала "там плохо" в ответ на такой вопрос. я не понимаю, как можно любить что-либо или кого-либо, от чего тебе почти всегда плохо. это мазохизм.

Мартышка Вундеркинд
там может быть объективно плохо для кого-нибудь постороннего, да и для человека, там живущего. но любить свою родину от этого он не перестает. вот в чем дело.

ТарантасЪ
Такое воспитание) я люблю свою Родину. Точнее, обе - большую, а потом и маленькую, которая образовалась в 90-х...

[Тарантасик]

Мартышка Вундеркинд
Никогда не слышали поговорку: "Любят не за что-то, а вопреки чему-то"? Подумайте как-нибудь на досуге над этими словами.

[Донор]

Эх, Родина, пусть кричат "уродина", а она мне нравится, спащая красавица!)

[hitamyu]

Flan. как бы это объяснить... я, честно говоря, не очень понимаю, почему при установке "там плохо" все равно надо любить просто, потому что ты тут родился. по большому счету, место рождения это случайность. но... эээ... обычно в родине видят хорошее. и вернуться туда хотят, потому что помнят об этом хорошем, а не о чем-то плохом.
то есть, на мой взгляд утверждение "я люблю свою родину" в данном случае несколько голословно, поскольку человек безапелляционно заявляет затем - "там плохо". О.о

[Тарантасик]

Flan.
Позвольте полюбопытствовать - а Вы откуда? Надо понимать, из одной из стран постсоветского пространства? А точнее? ))

[SweEt*n*SouR]

я просто думала, что будет более....вообщем другой ответ. У всех есть Родина так или иначе. И понятное дело, что у каждого человека будут тёплые чувства к Родине. Просто потому, что она Родина.
Но когда Родина ничего хорошего тебе в жизни не сделала и не давала, кроме того, что она Родина-за что её любить? Любить тогда глупо, наверное.
Можно любить за воспоминания, за первую любовь, за детство....но каждый человек психологически всегда будет с умилением вспоминать такие моменты. А сама Родина, что она дала? Если ничего, то просто "за Родину" всетаки, глупо любить...

С другой стороны я прекрасно понимаю о чём речь. Сама уже 8 лет живу на другой стороне Земного шара от Родины. И люблю. Но именно в этом случае, я думала будет чтото больше, чем просто "за Родину" )))

[Тарантасик]

Мартышка Вундеркинд
Простите, а с каких пор "место рождения" стало называться Родиной? К тому же, героиня книги говорит: " Там чаще плохо, чем хорошо". Вы не заметили?

[hitamyu]

ТарантасЪ я еще раз повторюсь - это мазохизм, такая любовь. когда только "вопреки". или когда "вопреки" гораздо больше, чем "за".
SweEt*n*SouR

Но когда Родина ничего хорошего тебе в жизни не сделала и не давала, кроме того, что она Родина-за что её любить? Любить тогда глупо, наверное.

вот-вот, о чем я и говорю. О.о

[Тарантасик]

Мартышка Вундеркинд
Значит, в Вашей стране люди чаще живут хорошо, чем плохо? Тогда у меня опять напрашивается вопрос - а Вы откуда?

[hitamyu]

ТарантасЪ я из россии. но я никогда не буду говорить за всех людей в стране.)) моим близким людям и мне, слава богу, тут хорошо пока что. плюс я считаю, что россия страна с потрясающей культурой, историей, природой, языком... это тоже вкладывается в понятие хорошо.

Простите, а с каких пор "место рождения" стало называться Родиной?

а что ныне родиной называется? О_о

К тому же, героиня книги говорит: " Там чаще плохо, чем хорошо".

ага, поэтому я написала:

или когда "вопреки" гораздо больше, чем "за".

[Alexies]

очень часто можно и не любить родину.
она иногда бывает и плохая.... особенно когда живешь не вней

[Тарантасик]

Мартышка Вундеркинд

я из россии. но я никогда не буду говорить за всех людей в стране.)) моим близким людям и мне, слава богу, тут хорошо пока что. плюс я считаю, что россия страна с потрясающей культурой, историей, природой, языком... это тоже вкладывается в понятие хорошо.

Тогда, будьте добры, почитайте статистику. Если, конечно, не ужаснетесь в первые пять минут. Кстати, сама героиня и не говорит, что ей там плохо, она всего лишь констатирует факт - там просто плохо.

а что ныне родиной называется? О_о

Почему ныне? Всегда было одно определение: место, где человек родился и/или живет, и к судьбе которого он ощущает свою сопричастность. Я, например, родилась в Таллине (Эстония), но через месяц родители вернулись домой в Крым. И скажу честно, мне глубоко фиолетово, как там сейчас поживает Эстония. Потому что моя Родина Украина.

ага, поэтому я написала: или когда "вопреки" гораздо больше, чем "за".

Ну да, только Вы это написали уже после моего замечания. )

[hitamyu]

ТарантасЪ раз

к судьбе которого он ощущает свою сопричастность

, тогда пожалуй можно снять все вопросы, мы понятие "родина" понимаем примерно одинаково.

она всего лишь констатирует факт - там просто плохо

но я все равно не считаю, что в россии просто огульно плохо как минимум, тут лучше, чем было во время застоя, поскольку коррупция и злоупотребления были и тогда в огромном количестве, но при этом еще и продуктов не было. совсем.

Ну да, только Вы это написали уже после моего замечания. )

не, до него.)) оно появилось только, когда я обновила страницу)

[Тарантасик]

Мартышка Вундеркинд

но я все равно не считаю, что в россии просто огульно плохо как минимум, тут лучше, чем было во время застоя, поскольку коррупция и злоупотребления были и тогда в огромном количестве, но при этом еще и продуктов не было. совсем.

Ну, в Союзе было не так плохо, как некоторые сейчас говорят. Уж поверьте мне. Просто все познается в сравнении. И, увы, пока ни одна из стран постсоветского пространства не достигла стандартного социального уровня стран Европы (мы ведь с ними хотим сравняться, не правда ли? ) Кроме, разве что, Белорусии. Поэтому, как написал/а Донор :"

Эх, Родина, пусть кричат "уродина", а она мне нравится, спащая красавица!)

[hitamyu]

ТарантасЪ

Ну, в Союзе было не так плохо, как некоторые сейчас говорят.

знаете, когда мне мама рассказывала, как они с бабушкой ездили в москву с санками и там с черного хода магазина им выносили кусок масла в несколько килограммов, добытый в результате переговоров, длившихся пару месяцев... и иначе масла более-менее нормального достать было нельзя. а еще она рассказывала, как у них в школе взяткой училкам служил пластиковый пакетик. вроде тех, которые сейчас в магазинах бесплатно дают. ну вот как-то мало хорошего мне видится. ://
ладно, короче, неважно, я просто не считаю героиню рассказа патриоткой. главное, что собравшиеся тут в комментах люди все родину любят и готовы делать ее лучше и лучше

[Тарантасик]

Мартышка Вундеркинд
Ну, это Ваше право. В конце концов у нас ведь демократия, свобода слова, то бишь.

ТарантасЪ
я из Украины) и тут бывает много всякого... но на моем отношении к стране это не сказывается.

Мартышка Вундеркинд
всякое случается на родной земле, есть хорошее, есть и плохое. но говорить о том, что Родина ничего хорошего не сделала, скажем, отучившись в школе по бесплатной обязательной программе, не есть полностью верно. Родина не может не сделать человеку ничего хорошего. там может быть _сейчас_ плохо, но, в то же время, можно получать несколько позитивных моментов.
а касательно Союза, то тут тоже неоднозначно. мама с бабушкой рассказывали вам, я так думаю, про хрущевские, андроповские или перестроечные времена, когда действительно творилось много чего непрятного, однако и здесь, в промежутке между этими временами, хорошее было.

[hitamyu]

Flan. про брежневские и андроповские в данном случае, хотя про 91 год тоже веселого много.) но бабушка и при сталине пожила, тоже особо ничего хорошего не смогла увидеть.))

[Тарантасик]

Flan.
Я тоже.

[hitamyu]

но говорить о том, что Родина ничего хорошего не сделала, скажем, отучившись в школе по бесплатной обязательной программе, не есть полностью верно.

ну я и не говорю, что я так считаю.) но всякое бывает, в общем-то. кому-то она действительно могла ничего хорошего не сделать, мало ли.

ТарантасЪ
А где поточнее, если не секрет?)

Мартышка Вундеркинд

ну я и не говорю, что я так считаю.)

это да, я понимаю). это был просто пример. просто очень часто народ берет всяческие обязательные, так скажем, блага, и говорит что-то вроде "я сейчас вот отучусь и свалю отсюда к чертовой матери, здесь я ничего хорошего не вижу". это подход неправильный.

[artfex]

напоминает вопрос "а за что любить родителей?"
Хорошие, плохие... это ведь не так и важно. Особенно тому у кого их никогда не было.
Их любят за то что они есть. За то что ты есть. и больше ничего не нужно.
Всего остального можешь добиться сам, если захочешь.
Тебе дали самое большее на что ты мог расчитывать, право попробовать.
Попробовать стать тем, кем хочешь быть.
И хотя бы за это можно их благодарить.

Или напоминает вопрос "за что любить дом?"
Но не тот, в котором ты проводишь время (ночуешь). тот в который хочется вернуться, потому что знаешь - тебя там ждут. и тебе будут рады.
Тот у кого нету такого дома... мне их жаль.

За что любить родину?
Плохо когда некуда возвращаться, не к кому...
Может быть тогда и жить не стоит?

ведь родина - это не государство в котором ты живешь. И даже не город.
Быть может это состояние внутри тебя самого?
Состояние, когда тебе ничего другого не надо... точнее когда тебе хватает уже имеющегося. Ты не будешь требовать больше. Ты будешь благодарен этому "больше".