из разговора друзей

[lilit_boo]

подруга:
- и тогда я ему сказала: "У тебя есть выбор - если хочешь быть со мной, то иди работать и вообще займись чем-нибудь, либо ничего не меняй в своей жизни, но меня с тобой рядом не будет"
друг:
- именно за эту фразу мужики ненавидят женщин

*лично я задумалась о.О

@темы: Мужчины, Цитаты

Comments

[Дитя-невидимка]

СвяТошка
От человека, которого я любила, я требовала абсолютно того же - не сидеть на шее у родителей. Это его дело, куда и на кого он потратит заработанные деньги и сколько их он заработает, меня это мало волнует, но просто работать и обеспечивать себя сам он должен, как должен любой взрослый человек, чтобы считаться этим самым взрослым. Особенно это важно, если люди решили создать семью. Собственно, пока парень и девушка просто встречаются, никто из них никому ничего не должен, но когда речь заходит о семье, тот тут уж извините, семья - дело совместное. Я категорически не поддерживаю ни молодых людей, ни девушек, которые, будучи замужем/женатыми, позволяют себе просто сидеть дома сложа руки, если на то нет уважительной причины (он болен или она в декретном отпуске, например). Семья - это как залог счастливого будущего, его должен вносить каждый из членов. Если вы считаете, что в этой жизненной позиции упор делается на деньги, то отнюдь. Упор делается именно на умении жить в обществе как человек, а не как приспособленец.

СвяТошка

10-15к в Питере мне вполне достаточно, чтобы плевать в потолок на деване

на родительском? деване? в родительской квартирке?
что я делаю по дому - я сказала. ВСЁ делаю. еще альфонса содержу. ибо трахается оч здорово и пока не надоел.

СвяТошка
ЗЫ. забыла ответить на еще один "поставленный вопрос", а обещала.
10К на лифчик с трусами мне хватит. а если серьезно, то это мой проезд, телефон, интернет и перекусить в кофейне (не ресторане).

[СвяТошка]

Дитя-невидимка
и всё же Вы вышли бы замуж за сына олигарха, хотя он как раз сидел бы на попе смирно. В чём соль?

Е. Рое
содержишь дом и альфонса за 10к? чота ты загибаешь =)

[Мир Бенедиктов]

СвяТошка

В чём соль?

соль в том, что ты сам нищий и тебя это бесит.
вот так это все выглядит со стороны

и вообще зае*ал ты уже со своими копеечными суждениями

[СвяТошка]

Мир Бенедиктов
кто тебе сказал, что я нищий? не хватает лексикона, переходишь на мат? +)

Меня ничуть не бесят ваши мелочные, меркантильные суждения. Мне глубоко до фени, какие вы все в реале сволочи =)

[Мир Бенедиктов]

СвяТошка тебя везде забанили, приперся на даири «нести свет в массы»? да ты школота самая натуральная с тобой не диалог нужно вести, а бить по попе ремнём хД

[СвяТошка]

Мир Бенедиктов
многоуважаемый форумный троль, Вы не могли бы прочитать мой профиль и узреть, когда я пришёл на дайры? Гость тут Вы.
//ОМГ! это мне пишет дама 25ти лет? не приврала ли, часом, на десяточек?

[Дитя-невидимка]

СвяТошка
...Эээ... с чего вы взяли, что вышла бы? Оо Не вышла бы. По крайней мере за того, который бы сам при этом не добился в жизни всего (а такие есть, поверьте мне, знаю личные примеры) и не работал бы, как все нормальные взрослые люди.

[СвяТошка]

Дитя-невидимка
уникальный случай? согласитесь жить с нищим трудоголиком (например учёные постоянно работают, что-то изобретают, а денег у них кот наплакал), вместо богатенького лодыря, который ещё и Вашим внуком обеспечит безбедную старость?
А, да, учёный ещё будет чахликом, а богатей накаченным красавцем.
Мне всё равно, при ответе главное - себя не обманите =)

[Мир Бенедиктов]

СвяТошка уважаемый форумный балбес, тебя заело что ли?
если так ненавидишь баб, сходи в армию, там одни мужики. они тебе хоть вправят мозги на место. заодно болтать чепуху разучишься
чего ты сидишь тут на форуме, среди дамочек и чего-то там нам (!) доказываешь, какие мы «бабы» - дуры и идиотки меркантильные (!)
ты часом не с приветом?

[Дитя-невидимка]

СвяТошка
Насчет ученого вы почти угадали. Есть у меня такая глупая заветная мечта - быть замужем за бедным ученым. За одним конкретным. Но этот так, не в тему.)
Вот вы говорите - обеспечит безбедную старость. А вы представляли это на деле? Ну, выйду я за такого замуж. Буду жить с нелюбимым, но богатым, купаться в деньгах (хотя моя профессия сама по себе позволяет весьма неплохо зарабатывать и содержать безбедно семью), рожать ему детей... а потом дети вырастут и наступит эта самая старость. И что мне, сидеть дома с этим вот человеком, с которым даже поговорить не о чем? Да увольте, нафиг-нафиг. "Богатые лодыри", как правило, имеют в голове всего одну извилину, и ту в форме доллара. У них же глаза пустые! Я же банально даже месяц с ним не смогу прожить - были уже прецеденты. Да, у меня по жизни высокие запросы, но я не могу, просто морально не могу быть с человеком, который по уровню развития, образования, этики будет ниже меня. Мне нужен человек, рядом с которым я бы духовно росла. И который, соответственно, тоже постоянно рос бы над собой. А вы предлагаете мне выйти замуж за "богатенького Ричи", которому в жизни все достается без каких-либо усилий. Я полностью честна перед собой и знаю, что мне такое "счастье" не нужно. Я от него просто загнусь.
Кстати, в этом плане у меня перед глазами есть отличный пример мой матери, которая с моим отцом прожила очень долгую совместную жизнь, большая часть которой была за гранью нищеты (я прекрасно помню это время, не было вообще ничего!). Если у вас есть знакомые/родственники, которые когда-либо работали "честными милиционерами", то вы должны знать, что это такое. Так вот, она всегда его поддерживала и была с ним даже тогда, когда он ушел с работы (на пенсию), чтобы получить второе высшее образование. Развелись они много позже, когда он уже стал очень успешным человеком. А вы говорите - деньги. По вашей логике она должна была его бросить в то время, когда у него не было ничего за душой, и вернуться, когда он стал хорошо зарабатывать.
Ну и, наконец, раз уж вы попросили меня быть честной перед собой, я тоже попрошу об ответной услуге. Ответьте мне, а прежде всего себе, только честно - зачем вам это? Зачем вам такая гиблая, такая безрадостная жизненная позиция? Я боюсь представить, что будет, если в вашей жизни вдруг появится девушка, которая будет вас любить искренне и бескорыстно (вы ведь мужского полу, если я правильно поняла из комментариев?). Вы ведь почти наверняка оттолкнете ее, решив, что ей нужны ваши деньги или что она уйдет от вас, как только узнает, что у вас их нет (зависит от вашего материального положения). Нет, мне не вас жалко, это ваш сознательный выбор, мне эту гипотетическую девушку чисто по женски жаль. Заранее. Я не прошу вас пересматривать свои взгляды, вы можете посчитать, что я вам лгу от начала до конца (в конце концов, я такой же безликий виртуал, как и вы), мне, если честно, на это решительно плевать. Я прошу вас просто подумать, точно ли оно вам надо.

[СвяТошка]

Мир Бенедиктов
да ну? где ж я обмолвился, что ненавижу кого-то? сарказм никто не отменял =) Напротив, это вы скопом на меня накинулись лишь из-за того, что моё мнение от вашего отличается. Следите за собой, остальное приложится =)
И в свой выходной я имею право отдыхать как хочу. Пусть даже читая ваши забавные посты =)

Дитя-невидимка
интересная история. ммм, у меня достаточно примеров т.н. "честных гаишников". Есть даже личный опыт, когда я трудился на людей практически за спасибо. И это буквально всех моих родственников бесило, в том числе и девушку. И все говорили "нахрена тебе нужна эта работа?". А как им объяснить, что мне интересно? Что я работаю с людьми только потому, что я хороший и добрый парень? В итоге ту работу пришлось бросить и устраиваться на нормально оплачиваемую. Теперь все довольны, а вы говорите не в деньгах счастье. Суть работы та же.

[Дитя-невидимка]

И все говорили "нахрена тебе нужна эта работа?"

Ну что я могу сказать? С родственниками смиритесь, а среди друзей ищите другой круг общения, если не хотите, чтобы вами и в будущем так вот манипулировали. Тут я вам могу только посочувствовать. Среди моих знакомых тоже немало людей, которые считают, что деньги должны стоять во главе угла - но я просто стараюсь не говорить с ними на эту тему, и всем хорошо. В любом случае, все в ваших руках, просто не стоит думать о девушках плохо по умолчанию, ладно? Думаю, наш разговор исчерпан.

СвяТошка

содержишь дом и альфонса за 10к? чота ты загибаешь =)

где, покажите пальчиком, я писала, что "содержу альфонса на 10К"? я вполне четко сказала, на что мне хватает этих самых 10К.

проезд, телефон, интернет и перекусить в кофейне (не ресторане).

это ты утверждал, что тебе 10К хватает на жизнь. но тебя я вроде бы не содержу. нечего сказать по существу - молчи, сойдешь за умного.

[СвяТошка]

Дитя-невидимка
я не думаю о девушках плохо, отнюдь =) я плохо думаю о вашем стиле мышления. тут 3 страницы комментов типа "все мужики, кто, якобы, ничего не делают - козлы". 3 страницы я прошу не смотреть на проблему через призму мозжечка, но без толку.

Е. Рое
перечитай свои комменты, ты уже путаешься =)

[Дитя-невидимка]

СвяТошка
Хм. Вы меня искренне простите, "вашу" - это лично мою? Или это вы всех здесь собравшихся так обобщили? Если вы невнимательно читали, то повторюсь - я не считаю таких людей козлами. Я просто не хочу, чтобы рядом со мной был такой человек, потому что мне с ним было бы не интересно.

СвяТошка оооо.... мальчик, слил, а теперь фантазируешь? да ради бога, делай вид, что ты так и было. остальные все равно видят, _кто _что на самом деле писал.

Дитя-невидимка да он читать вообще не умеет. выдает желаемое за действительное. видала я таких мудаков-фантазеров. смысла общаться с ним дальше нет. пошло уже передергивание и демагогия.

[Дитя-невидимка]

Е. Рое
Ну, собственно, именно поэтому я и считаю, что наш разговор может быть закончен. Осталось убедить в этом собеседника.)

[chuh]

такие глобальные дебаты
буду кратким.
многим хочется, что бы их любили - просто любили и все
не за овал лица, тонкую талию, большие части тела или наоборот маленькие, не за большой кошелек

[tigerda]

СвяТошка

фак ю ту, душечка =) мне плевать на мелочных, тщедушных созданий =)

да плюйте сколько угодно и кичитесь этим. благо не в мой адрес плюете, мне как-то побоку)

z_113

мне очень жалко Вас, что вы так ненавидите женщин. Видимо, от Вас все требовали только кошелек, иначе откуда столько ненависти к женскому полу?

а мне почему-то кажется, что у человека отношений-то и не было толком. он же все по наслышке у нас знает. ему вот сказали взрослые дяди, что женщины плохие, нехорошие и все из себя такие-растакие, он и намотал на ус.

СвяТошка

от читаю комменты и прямо аж в паркет впитываюсь

кмк, Вы уже давныыым-давно туда впитались, душечка

и всё же Вы вышли бы замуж за сына олигарха, хотя он как раз сидел бы на попе смирно

да кто Вам дает право делать выводы о том, кто за кого вышел бы, а? юный Нострадумас я смотрю растет, ей богу!

Напротив, это вы скопом на меня накинулись лишь из-за того, что моё мнение от вашего отличается.

накинулись из-за того, что Вы о другом спорите, уважаемый. и как только Вам всю разжуют и в ротик положат, то сразу перепрыгиваете на другую тему.

И в свой выходной я имею право отдыхать как хочу. Пусть даже читая ваши забавные посты =)

может быть просто Ваши 10-15 к для валяния на дЕване не подразумевают другого отдыха? давайте будем честными

Е. Рое СвяТошка

перечитай свои комменты, ты уже путаешься =)

где, покажите пальчиком, я писала, что "содержу альфонса на 10К"? я вполне четко сказала, на что мне хватает этих самых 10К.

не гоните на девушку.

СвяТошка
далее считаю пора Вас оставить наедине с 3-мя страницами комментов. перечитывайте и впитывайтесь, впитывайтесь глубже в паркет. или дЕван...

tigerda

[lilit_boo]

знаете, не осилила последние несколько постов)))) даже не ожидала, что вызовет такой ажиотаж, раньше не писала, т.к. как-раз пахала на работе

если описывать ситуацию, то ребята встречались, были большие чувства, он предложил ей выйти замуж, она согласилась, когда чувства поостыли, они оба стали перед нормальным вопросом - как жить в браке.

она старше его на 2 года и сама себя обеспечивает, а также оплачивает родителям квартиру, продукты и т.п., т.к. в связи с кризисом такая ситуация.

он студент последнего курса (из тех, когда полгода дают на написание диплома), папа из другого города оплачивает квартиру и присылает немного денег на поесть.

траты в быту были поровну - на еду и развлечения, в силу того, что у обоих денег не завались, развлечения выбирались по карману - консерватория, прогулки, спорт какой-то доступный - типа великов, роликов, скейта.. то есть вопрос денег не стоял.

но в какой-то момент стало ясно, что мальчик из-за присутсвия в своей жизни большого количества свободного времени втягивается в депрессию (как обычно это случается с определенного рода мальчиками), причем, проблемы одни и те же ими обсуждались не раз, и в итоге стало ясно, что проблемы - это не проблемы, это повод к такому образу жизни. она в силу своей... не знаю... своего прикладного склада ума (есть проблема - найти ее решение - реши и забудь), много раз предлагала разные выходы психологического свойства и, в итоге, после конфликта пришла и сказала эту фразу.

конец этой истории следующий - они расстались, потому что она решила, что не сможет "растить ребенка для того, чтобы потом вместе с ним вырастить еще одного ребенка" (с)

мальчик вышел на работу

грузить мозг ей не перестает))
но там все совсем глубоко в психологии (назовем это так)

написала эту цитату потому, что ситуация для многих знакомая, я подумала, что мы правда стараемся их переделать и не всегда понятно - надо это или нет, наш каприз или ты видишь в человеке потенциал и стараешься его развить.

хочу также написать продолжение диалога:
...
- однако, ты именно из-за такой фразы решил изменить свою жизнь и именно из-за этого ты теперь преуспевающий человек
- да, это так, но вот откуда ты знаешь, что ему эта работа сейчас нужна, откуда ты знаешь, что он хочет развиваться? может быть ему комфортно лежать на диване и играть на гитаре/играть в игры/плевать в потолок/смотреть в окно? лично я уверен, что его все устраивает
- тогда почему он всячески пытается выносить мне мозг, зачем вешает все эти проблемы на меня по 10 раз, особенно если с моей точки зрения это вообще не проблемы?
- потому что ему так удобно тоже и ты для себя должна решить - сколько в тебе любви и терпения, чтобы "переделывать" человека. а учитывая возраст - растить его. и вообще подумай, хочешь ли ты растить ребенка для того, чтобы потом вместе с ним вырастить еще одного ребенка.

здесь наверное и произошел переломный момент, потому что тащить на себе себя, родителей и его - черезчур, и я бы тоже так сделала бы.

и пусть закидают меня помидорами

[СвяТошка]

Дитя-невидимка
при обращении на Вы пишу с большой буквы всегда. С маленькой - множественное число.

Осталось убедить в этом собеседника.)

одно исключение в виде Вас - не закономерность. Не переубедили =)

Е. Рое
ахаха, в чём я слил? последние комменты ты пытаешься показать себя мегапиздатой и независимой, ну это твои личные амбиции. Ты-то знаешь, что это не так =) Мб вернёмся в самое начало треда? Там ты утверждаешь, что большинство девушек не будет встречаться с неудачниками, лежащими на диване. И тут бац, а у самой-то за душенькой не чисто, альфонса содержит. Замкнутый круг? Бесишься? Не хватает слов сформулировать грамотный ответ?

chuh
молодец +)

tigerda

благо не в мой адрес плюете, мне как-то побоку)

раз цитируешь, значит задело =) ну там брызги в разные стороны и т.п. =)

он же все по наслышке у нас знает.

не внимательно читаешь разговор =)

Вы уже давныыым-давно туда впитались

нее, глазки остальсь =) вы беситесь, а на это крайне забавно смотреть =)

да кто Вам дает право делать выводы о том, кто за кого вышел бы, а?

потому что с вероятностью 99% так и будет. Каждая девушка мечтает выйти за принца. А принц богат, красив и знаменит =)

накинулись из-за того, что Вы о другом спорите, уважаемый.

ну хоть уважаемый, и на том спасибо =) О чём о другом? Спорю о том, что вы всё равно мужика отправить рубить бабло, как бы не уверяли себя, что нужно просто что-то делать. Да, это прямая обязанность мужика - тащить в дом хавчик, но раз женщина решила этим заняться, да ещё и в ряде случаев утверждает, что справляется лучше, то почему бы нам не отдохнуть? =) А ещё часто бывают фишки "мы оба работаем, так помогай мне по дому тоже", а зачем, собссно, она пошла на работу тогда, если дома не справляется?

может быть просто Ваши 10-15 к для валяния на дЕване не подразумевают другого отдыха? давайте будем честными

Диван - это образ. Естессно я так выходные не провожу =) Это т.н. устойчивое выражение =)

не гоните на девушку.

включите логику. Вопрос был сколько она зарабатывает, что ей хватает на на месяц. Ответ 10к. Быть может кто-то не знает значение слова содержать? Я хз о чём вы там думаете, когда пишете настолько очевидные вещи =)

далее считаю пора Вас оставить наедине с 3-мя страницами комментов.

cya

[lilit_boo]

Флор

Я бы на месте мужика её, не задумываясь, кинула. Девушка, которая любит, не ставит такого выбора. Помоги любимому человеку справиться с этим или вали нафиг, потому что худшее что можно сделать - это менять любимого "под себя") "Я его слепила из того что было..." - ага.

как вы поняли, никто под себя никого не менял, просто одна личность более зрелая, а другая менее, и соль этих отношений не в попытке изменить его под себя, а в том, чтобы человек развивался дальше, особенно, если есть потенциал... ведь есть талантливые, но пассивные люди, которым нужно дать пинка, чтобы они они сошли с точки)

Weider
ну ты даешь..... то есть ты считаешь, что нормально, что здоровая детина сидит себе и ничего не делает, в т.ч. и для своего развития и только ..хм.. думает? я думала мы уже перешли рубеж, когда это считается нормальным)))

А еще я придерживаюсь мнения, что если тебе что-то не нравится - уходи молча, зачем разводить грязь? Сама выбрала, чего теперь рассказывать, чем он плох.

то есть Вы считаете, что надо уходить по-английски, не произнеся не слова? мне кажется, это неправильно, уверена даже в том, что говорить надо, непременно))

мужик который не работает, ни чем не занимается, ничего из себя не представляет - что за мужик собственно?

вот и я тоже так думаю, не мужик это вовсе, не мужик, однако, как показывает практика материнское воспитание делает все больше и больше таких не мужиков...
поэтому, после того, как сами родим мальчиков - главное в попу не зацеловать до такого умопомрачения..))

[Дитя-невидимка]

СвяТошка
Учту) Я вам привела в пример не только себя Если вам это что-то, даст могу сказать, что среди моих друзей (не путать с просто знакомыми, упоминаемыми выше) большинство девушек придерживается примерно сходной с моей точки зрения. Но пусть это вас не удивляет - люди с аналогичными мировоззрениями обычно имеют свойство притягиваться к друг другу, образуя негласные группы, компании и сообщества (из жизненного опыта исключительно). А вот меня удивляет то, что вы, с вашей точкой зрения, ухитряетесь напарываться в ближнем окружении на людей, которые ее совершенно не разделяют. Из чего уже и советовала - меняйте среду обитания, ищите тех, кто вас поймет.) Они есть, как мы уже выяснили.

[СвяТошка]

lilit_boo

пассивные люди, которым нужно дать пинка, чтобы они они сошли с точки)

Вариант "зачем ты мне такой нужен?" - приемлемый способ воспитания?

здоровая детина сидит себе и ничего не делает

никто не знает, что он делает, кроме него самого =) Мой начальник про меня также говорит, что я сижу целый день в Инете и ничего не делаю =) "Наша служба и опасна и трудна. И на первый взгляд как будто не видна." =)

вот и я тоже так думаю, не мужик это вовсе

мб стоит поискать скрытые таланты? у каждого они есть =)

Дитя-невидимка
я не говорил, что меня сплошь и рядом окружают одни злые злые люди =) я вообще личность разносторонняя и круг моего общения весьма обширен =) Его даже можно дополнять импульсивными людьми из спорных тем на форумах, главное вовремя начать полемику =)

[colombine]

СвяТошка вы очень интересно выбираете комменты и фразы, до которых снисходите, чтобы ответить)))

colombine а я тут почитала, что он про меня пишет и угораю)
это человек-идиот: так дерзко срывает покровы и обнажает глубины, совсем не видя, что на самом деле он искренне и подробно нам повествует о себе))) не могу не умилиться)

[colombine]

Е. Рое мне больше нравится, что вроде все уже было сказано, разжевано и объяснено, и тем не менее гнет свою линию и игнорирует неудобные комменты.